Не всегда “мягкие” разговоры работают. Иногда приходится ставить ультиматумы. Юлия Меньшова как-то рассказала о том, что была готова пойти на крайние меры, когда её сын Андрей заявил, что не будет поступать в институт. Он хотел прославиться, снимая ролики для YouTube. Юлия тогда пыталась уговорить его продолжить обучение, но сын ничего не хотел слушать.
Тогда Юлия поставила сыну жёсткий ультиматум:
«Я приму твой выбор, но тогда всё — лафа закончилась. Тогда ты вступил во взрослую жизнь прямо сейчас, а не через четыре года после окончания вуза. Пусть тебе в YouTube соберут деньги на съём квартиры, на проживание, на какой-то минимум доширака, который ты будешь есть. А потом сценарии-фильмы и так далее».
И такой подход сработал: Андрей выбрал учебу.
Ситуация, знакомая многим родителям: ребенок на пороге взрослой жизни, но его представления о будущем кардинально расходятся с родительскими ожиданиями или общепринятыми нормами.
Предлагаю обсудить, как вы относитесь к данному вопросу.
Опасаюсь вновь попасть под шквал критики, как в посте о том, как заставить ребенка убрать в своей комнате, но в данном случае я на стороне Меньшовой (ее сын, кстати, тоже отказывался наводить порядок в своей комнате): хочешь, чтобы тебя содержали родители, выполняй их условия. Если считаешь, что ты уже вырос и можешь самостоятельно определять свое будущее, определяй! но зарабатывай на себя сам!
Что думаете вы?
Считаете ли вы, что иногда ультиматумы и постановка жестких условий — единственный действенный способ достучаться до ребенка, когда другие методы исчерпаны?
Насколько сильно страх полной финансовой и бытовой самостоятельности (то есть, отсутствие “родительской подушки”) может мотивировать молодого человека к учебе? Важен ли сам факт “вынужденного” выбора, если он в итоге приводит к нужному результату?
Сталкивались ли вы с необходимостью ставить жесткие условия? Какими были результаты?
Комментарии
И какой же вуз он окончил? Судя по фото на заднем плане, театральный))
Гость (Гость), не знаю как сейчас, но в годы моего студенчествп в творческих вузах были и нетворческие специальности. Помню даже одну девочку, которая "когда я училась во вгике..." - повернутые к ней несколько пар глаз в офигении - "...на экономическом" (может, на юридическом, от шока подзабылось)))
Ну, тут ничего необычного)) В 2019 окончил Школу МХАТ по специальности актер, потом окончил Московскую школу кино по специальности режиссер. В 2023 женился на актрисе Марии Кукушкиной (не знаю кто это).
Известно, что в 2017 озвучивал Смурфиков и в 2020-х снял короткометражку "Тук-тук-тук". Парню 28 лет. Был бы талантлив - уже услышали о нём, не так ли?)
Гость (Гость), зато мама спокойна - сына (хотел не хотел) получил высшее и продолжил династию))
aniuszkat, мама таки была права: известным ютьюбером он не стал, а так хоть чему-то научился.
Мама тоже не особо талантлива, популярна-да
Гость (Гость), н-да. Ну, если он 11 лет назад собирался стать популярным ютьюбером - сейчас можем точно сказать, что у него не получилось бы, ибо возможности все были. Ну, режиссёр и актёр - хорошие специальности, можно ж и аниматором работать, и корпоративы придумывать, на хлеб с маслом заработать получится, было бы желание ))) так что лучше такое образование, чем никакого )
Некоторые дети получают всё готовое и оторваны от реальности. У меня такое мнение, что если хочешь быть ютубером, то освой сначала нормальную профессию, обеспечивай себя. И тогда занимайся чем угодно. Я во всём поддержу)))
Julitta, И еще - обязательно!!!- одна-две профессии РУКАМИ. Любые. В жизни всякое бывает, и переехавшие за границу инженеры и врачи шли работать в гипермаркет, чтобы оплатить арендк и жизнь. А парикмахеры и авторемонтники, штукатуры и строители, кузнецы и пр почти сразу начинали хорошо зарабатывать.
поддержу, одна профессия для головы, вторая для рук. Робота-парикмахера ещё не скоро изобретут.
Кузя (Гость), Еще мои педагоги и Бабушка говорили: не один кусок хлеба, так другой! Как же они были правы!
Мне пригодились все корочки и свидетельства.
Даже о сдаче языка на категорию :)
Тапка Кофтин, а и правда, выучилмя на ракетопроектировщика или нейрохирурга - обязательно или отучись на штукатура на случай эмиграции. В свободное от нейрохирургии время.
Bijou_, Вы мыслите весьма неправильно В свое время специальность секретаря-машинистки со скоростью печати 145 ударов в минуту я и мои одноклассники приобрели еще в школе с 9 по 10 класс, занимаясь в УПК ( учебно-производственный комбинат) по средам. С выдачей квалификационного свидетельства.
До сих пор скорость слепой печати на всех языках помогает мне на компе. А угадайте, какой была моя зарплата в первое же лето на подработке?
А на практике в вузе -на выезде - куда меня отобрали? В поля или в контору и с какой разницей в зарплате?
То, что я выучилась попервоначалу на нейрохирурга ( зачеркнуто) инженера химводоочистки - никак не помешало лично мне получить еще несколько специальностей "ручками" и еще один диплом.
Это было даже не мое желание - веление рынка.
Тапка Кофтин, нашли чем хвастаться, сама могу такой же УПКашной корочкой помахать и рассказать, как подрабатывала на каникулах делопроизводителем. Только как здорово, что я получила потом две нормальные специальности. И тогда это были так себе деньги (может, для вас большие, не знаю), а уж с приходом компьютерной эры вообще не представляю, где это делопроизводство выделено в отдельную профессию с достойной оплатой. В судах, может. Наборщики текстов могут пригодиться, конечно, тоже за скромное вознаграждение.
Слепая печать (и её скорость) не ставится "на всех языках" в процессе учёбы, вы должны это понимать вроде. Каждый алфавит отдельно.
У вас была достаточно какая специальность, может, в этом проблема, и в развале 90-х. Вряд ли вы ещё во время учёбы на инженера радостно "правильно поразмыслили" и побежали получили весьма надёжную профессию штукатура. Скорее, жизнь заставила.
П.с. против штукатуров ничего не имею, зарабатывают они побольше моего, главное, чтоб работали быстро и умело.
Bijou_, То, что вы видите как "хвастаться" - давали вообще всем. В УПК на специальности отбирали, правда.
Уже во времена компов, на собеседовании на должность прям аж уборщицы в порт от биржи, в беседе, видимо, была обнаружена нестандартность мышления и навыки в виде этой самой корочки. Взяли аж в контору после моего ответа на вопрос - и вы пойдете в уборщицы у нас? Я ответила утвердительно. Она ж прилагается много к чему - к грамотности, наверное. "Все" языки у меня ставились сами собой, отдельно я не училась.
Тапка Кофтин, так это вы начали хвастаться корочкой упк, и продолжаете))) Раз уж вы не понимаете иронию, прямо напишу: для меня это просто рядовой навык, которым пользуюсь постоянно, но никогда ни на что он не влиял, и мне и в голову не приходило вспоминать об этой корочке, тем более как о какой-то полученной специальности.
Bijou_, скорее, отметила ум руководителей образования в Беларуси, где ВСЕМ старшеклассникам давали профессию в УПК. Всем!
Такое было только в Беларуси, и всем пригодилось.
Тапка Кофтин, надо же, в нашем регионе тоже УПК был для всех, а регион с Беларусью и не граничит даже. Правда, и не пригодилось большинству для работы.
Bijou_, Ни фига себе « не вспомнить»?
В первое же лето, после 9 класса, я устроилась на работу на аптечный склад, где затмила их машинистку, ушедшую в декрет. Они со слезами провожали меня! А уж купленную по блату на том аптечном складе и невиданную никем французскую косметику я и упоминать не буду! А взяли меня туда именно благодаря этой незаметной корочке :)
И позже в вузе на практике - я и рвалась « в поле», а меня в контору - Ана ж грамАтная! И зарплата на треть выше, чем на насосной станции.
Тапка Кофтин, это правда вы выше написали "То, что вы видите как "хвастаться" - давали вообще всем."? ))))) потому что продолжаете безудержно хвастаться. Правда, у нас УПК было в 11 классе, поэтому на школьных каникулах не пригодилось. Но знаете, я и правда не вспоминаю свои достижения в 9 классе или на первой работе, и грамотностью своей не горжусь, просто пользуюсь. Разные мы.
Ой, кстати, я в первом классе на первой проверке скорости чтения набрала что-то типа 160+ слов в минуту, огорошив учителей. Если вспомню что еще из раннего, напишу )))
Bijou_, ну тогда вспомним и стихи, хнакомые с детства.
"Как хорошо уметь читать!
Не надо к маме приставать! Не надо бабушку трясти - прочти, пожалуйста, прочти"!
Это ж тоже - "хвастаться!
А у меня еще булочка есть :)
Если человек был способен выучиться на ракетопроектировщика или нейрохирурга, то в эмиграции он способен подтвердить свое образование, если не прямо идентично, т.к. в каждой стране своя специфика, то во смежной области и устроиться минимум по смежной профессии. В России образование все еще на отличном уровне и очень даже доступно.
Ваше имя (Гость), ну это не мне, а тапке кофтин напишите )) это она считает, что при получении высшего образования надо обязательно еще выучиться на "работника руками". Хотя, справедливости ради, тот же медицинский российский диплом подтверждать в некоторых странах - все равно что заново учиться. Очень долго и сложно.
Bijou_, ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИЧЕМ. И несколько. Ибо никто не знает, как жизнь повернется. И скорее всего, повернется много раз.
И лучше это сделать еще ДО получения диплома.
Тапка Кофтин, а можно сразу получить пригодный диплом, и тогда (по вашим же словам!) везде возьмут, работу дадут и переводчика приставят. как может помочь неиспользовавшийся диплом парикмахера тридцатилетней давности? Если только стричь самые невзыскательные (и самые бедные) слои населения. Любые знания должны быть актуальны моменту.
Bijou_, Ну как вам, открытым текстом сказать - во время войны страна приняла всех нужных специалистов. Язык был - не главное, главное - дать стране нужных специалистов - пульмонологов, хирургов и пр) - а язык - дело наживное. Каждая больница сама принимала решение. Многие работают до сих пор и остаются.
Одной специальностью - как хочешь, но никак не обойдешься.
Ну вот ты - испеченный спец по обезвреживанию промстоков и попадаешь на рынок труда. И вдруг выясняется, что это - хитрозачесанная специальность с перспективой немеряных взяток, и кто нафиг тебя возьмет на работу, такую вумную? Там в конторе своих хватает. А за границей - ну или в дальнем гарнизоне мужа фиг ты нейрохирургить будешь. Мечтайте разве.
« спец по обезвреживанию промстоков » - это инженер. Просто доучиваешь местные госты и стандарты, плюс языки само собой. В чем проблема? Если у человека ума хватило отучиться, то и смежные знания без проблем освоит. Все люди с в/о понимают, что им учиться и дополнять знания нужно всю оставшуюся жизнь.
Долго и сложно, но не невозможно. Отказываются или от неохоты/невозможности потратить на это время, деньги и т.п., из-за недостаточного знания языка, но могут пойти в смежную отрасль. Лично знаю нескольких женщин врачей после российских медвузов, подтвердивших образование в ЕС. Говорят, что это их призвание и они свою жизнь в другой профессии не представляют, поэтому и подтверждали, учились почти по новой.
Ваше имя (Гость), так я ж согласная, и не считаю, что врач обязательно должен иметь еще пару корочек попроще.
Тапка Кофтин, не берут по профессии за границей в основном из-за незнания языка. Знаешь язык, подтверждаешь диплом (если это, конечно, не какой-нибудь филолог, историк, юрист и прочие балботологи) и работаешь по профессии.
aniuszkat, Ни фига, если ты Спец, к тебе личного переводчика приставят. У нас в Литве так работают по приглашению врачи и специалисты по судостроению. Украинцы, россияне, индусы. Что-то говорят, у них медсестра языковый спец. А врачи хорошие.
Меня так приставили к инженеру, тоже было дело.
Тапка Кофтин, да, это если ты крутой спец. Но таких на самом деле не так и много. Всем остальным надо хорошо знать язык
Тапка Кофтин, даже если ты крутой спец, во многих странах Европы твоя задача: 1) иметь свободный английский; б) иметь магистратуры phd доктораты европейские, легализовпнные там, и эквивалент дипломов сделать для конкретной страны. Без этого тебя никто вообще не возьмет в медицину. И будь добр хотя бы уровень b2 местного языка. Исключение, известное мне, - человек уровня заместитель главврача больницы с соответствующим профильным опытом в другой стране. Вот такой я случай действительно знаю, в кардиологии. Весь остальной медперсонал нифига не может скакать по странам, тем более с переводчиками (опять же таких я видела человек 10 из разных стран ЕС и разных направлений медицины). Так что вы описываете какую-то очень исключительную ситуацию
Свободный английский требуется по умолчанию на любую должность с в/о. В моем окружении все россияне с российскими дипломами работают по специальностям, полученным в России, но у всех отличный английский и местный языки, при приеме на работу обошли местных.
Какие у вас профессии "руками" освоены?
Лилу (Гость), Секретарь-машинистка ( на всю жизнь скорость на клаве в любом языке и умение составлять любые документы правильно). Парикмахер (стригла 8 мужиков, сейчас всего 3) - дикая экономия. Умею шить и вязать, причем в удовольствие.
Тапка Кофтин, кстати, про умение на всю жизнь документы составлять правильно: стандарты периодически меняются. Например, формат написания даты в документах с того времени точно изменился. Это парикмахер может на всю жизнь один раз научиться делать мужикам полубокс. Если парикмахер женский мастер, то "на всю жизнь" он сможет стричь только детишек и бабулек. В ином случае мастерство именно в профессии надо будет развивать.
Bijou_, ну это ясное дело! В любом случае мое мастерство выше мастерства судового специалиста-родственника, который с высокими оценками 4 месяца стриг в рейсе весь экипаж :) . Его самого стригла я :) . Худо-бедно, я могу стричь мужчин, детей и бабулек. Причем мужчин с очень высокими отзывами. Я кофе еще подаю, лучше чем в баббер-шопе. И усы стригу еще.
Глядя на доходы ютуберов я начинаю думать, что легче стать сначала ютубером, а по том на эти деньги получить нормальное образование
Алик (Гость), для раскрутки ютуберу тоже нужны деньги)), и не факт что они отобьются. Зачастую ютуберами становятся детки не бедных и с мохнатой рукой родителей.
РОлики для тюбика не помеха учебе, если хотел бы. Все правильно сделала.
Гoсть (Гость), а я считаю, что зря. Он же не какое-то управленческое образование получил, ну или там филологическое, которое для общего кругозора полезно.
Актерство требует во-первых, таланта, а во-вторых - полной самоотдачи. А парень просто занял чужое место благодаря мамочкиным связям и из-под палки доучился, потому что "а где я по-вашему столоваться буду".
Была в такой же ситуации. Даже еще хуже. Сын был отчислен с первой сессии в политехе. Сказала- хорошо, мне твой диплом нафиг не сдался, у меня свой есть и я работаю, поэтому вперед на работу. Мы не обязаны содержать взрослого человека. Поработал полгода, дальше поступил и имеет сейчас два высших образования- инженер и менеджер. Даже если дети получив образование не работают по специальности, когда они учатся процесс взросления происходит в нормальной компании своих сверстников. Попадаются и преподаватели которые помогают студентам структурировать свою жизнь. На мой взгляд высшее образование нужно всем. Даже если в процессе учебы понимают, что их не цепляет специальность которую они получают, переориентироваться или получить второе высшее сейчас не проблема.
старший сын как-то в 90% случаев выбирал мою точку зрения,может быть потому,что она всегда подробно и по косточкам разьяснялась к его выгоде и в принципе мы с ним похожи по образу мышления и жизненным ценностям.
с младшим явно будет интереснее,эта мелочь уже сейчас ничего особо не принимает на веру ,посмотрим,что получится сформировать в итоге
предполагаю,что в критически значимых для себя ситуациях я бы поступила скорее как Юлия. Но на сто процентов пока не уверена,просто потому ,что старший таких поводов не давал,а в мелочах я уступлю
У такого рычага давления есть минус - угрозы это немного блеф. Если бы ее сын сделал по-своему, но у него ничего бы не получилось и за аренду нечего было бы платить, думаете, она не пустила бы его обратно домой? Не купила продуктов, одежды? Ей пришлось бы это сделать и тем самым навсегда изменить отношение сына к ее ультиматумам, условиям, словам...это очень большая потеря, я считаю. Поэтому тут надо быть аккуратным, ставить ультиматум только при условии, что 100% выполнишь угрозу.
lakrizza, парень привык к определённому образу жизни, который родители потенциально перестали бы оплачивать. Совсем бы его не бросили, но пришлось бы экономить, готовить себе еду, пересесть на метро и отказаться от множества плюшек. Поужинать можно и в родительском доме, а вот потусоваться с друзьями уже не на что.
Kote, да и поужинать - не факт. Ему намекнули бы на - скидываться в семейный бюджет!
Хотя котик бы спалился на аренде жилья в первый же месяц.
Специально посмотрела, где же мальчику пришлось учиться. Конечно же в школе-студии МХАТ.
Ясно понятно.
Еще один всё сам, всё сам.
Homma, будет также учиться, как Боярская, 10 фильмов в год и это при запрете на съемки во время учебы, еще и с красным дипломом все, наверное
Homma, хоть ОДИН ребенок из этих семей в математике сечет? Хоть кто на инженера-врача выучился?
Ведь позор сплошной!
Все репетиторы доступны, а дети тупые.
Российские фильмы, сериалы и актеры новодела- сплошная жуть. Несмотрибельно. Старые фильмы - обожаю.
Тапка Кофтин, как говорила мама Рудика в фильме "Москва слезам не верит" - времена всегда одинаковые. Так что были и тогда тупые и сейчас есть талантливые))
Тапка Кофтин, вы что российских детей из Литвы тестировали? Что люди смотрят, то им и снимают. А способна сейчас толпа к философским смыслам? Включит ТВ? Билет купит?
гость(гость) (Гость), это рейтинги фильмов и сериалов. Смотрят старое и - иностранные.
Молодежи , даже российской, эта снимаемая муть нафиг не упала.
Домохозяйки на кухне и пенсы - и то…
Принижать «толпу» не надо. Раньше в СССР философский смысл был в каждом первом фильме, и все всё понимали. И сейчас прнимают отлично, что им пытаются скармливать.
А Юля сейчас живет с мужем? а то разные слухи ходят.
А это аакое имеет отношение к сформулированному вопросу?
Гocть (Гость), мне вот просто интересно, хотя к сути поста отношение не имеет.
Вообще-то ультиматум - это самый простой способ манипуляции ребенком.
Муж выгнал сыновей из квартиры, когда мы прилетели из отпуска, а дома - срачь. Сначала, летом съемную квартиру мы оплачивали, на еду деньги не давали. Они устроились на работу. Осенью стали жить в общежитии. Оплачивали им общежитие, телефон. На остальное сами зарабатывали. Им хватало. Еда в студенческой столовой дешевая, просто копейки стоила, помню, пирожок с капустой пять рублей стоил. Мы, конечно, постоянно на связи с ними были и с деканатом.
Всё это на пользу пошло, повзрослели, стали понимать стоимость жизни, оценили мою готовку. Плакались, конечно, сначала, мама, борщ, пельмени. Потом сами научились готовить. Сейчас много работают, уже купили себе квартиры, сами платят ипотеки.
А уж деканат как рад был от такой связи пока девочки взрослели.
Гocть (Гость), девочки?
Деточки
Т9 так исправил
Не могу представить как родители "на связи с деканатом", особенно если это было когда пирожок был 5 рублей, то есть лет 15-20 назад. Из моих одногруппников ходили в деканат только те, кто что-то там выпрашивал про пересдачи. 95% студентов там не были ни разу, потому что незачем
Дочь закончила универ в 2017 году, пообедать в столовой стоило 70-80 рублей, это второе, салат, выпечка.
У нас и сейчас суп, второе, салат обходятся в сто рублей. Выпечка стоит 15-20 рублей. А лет десять назад пирожки стоили до 10 рублей.
Гооость (Гость), так это не студенты, это родители телефон обрывали по непонятным причинам. Страшно представить, если все родители будут "на связи с деканатом".
Гость (Гость), "муж выгнал" звучит как снятие ответственности с себя. Вы вместе их выгнали. Интересно, конечно, что было раньше - тоже всегда срач, или это первый неожиданный, и т.д. Но хорошо, что все закончилось благополучно.
Пять рублей в разные времена по-разному звучат )))
Если приходится действовать через ультиматумы, то где-то было что-то нарушено в отношениях ребенка и родителя. Что-то фундаментальное, раз люди оказались по разные стороны.
Он хотел быть ютубером. Но ведь и сама Юля на этом формате карьеру делает. Может стоило поговорить, понять какие там надежды и на что в голове у сына. Многие слышат слово блогер или ютуб и представляют какую-то дичь. А там ведь столько направлений, которые очень даже не туфта. Маркетинг, продвижение, создание контента (сценарии, видеоряд, картинка, тексты). Успешный блог требует много работы и навыков.
Если он закончит учебу и положит диплом на полку, то что это даст? Выгоревшего человека? Может стоило дать ему год на определение, на реализацию своих инициатив. Он вполне мог найти в процессе свой путь и понять куда он хочет поступать. Что толку её сыну от диплома МХАТа?
Ну и плюс ко всему, смысл в этом ультиматумуме если, как выше написали, она всё равно бы его не бросила.
Капуша (Гость), ну,может она как коллега и видела,что у сына получается херня.Сама она актриса так себе,хотя пыталась пойти дорогой родителей.В любом случае спасибо Юле за то,что не появился еще один с дипломом "государственное управление" Сына Боярского всем хватает)
У сына-подростка и не может получаться шедевр. Над любым навыком надо работать и развивать его.
Не совсем понимаю за что благодарить Юлю и что там с сыном Боярского. Дочь вон у него не с дипломом государственного управления. Не пинает её только ленивый.
Я в любом случае за диалог. За желание понять ребенка. Мягко его направить и объяснить. Может образование МХАТа может помочь в его стремлениях, но он просто не видит как, а Юля видит. И тогда лучше помочь ребенку это тоже увидеть, а не ставить ультиматумы.
Капуша (Гость), я всегда завидовала обеспеченным европейцам, которые могут дать своим детям год после школы попутешествовать, подумать, принять решение. Вспоминаю себя, как впопыхах, готовясь к экзаменам, тестам, максимально загруженная учебой выбирала вуз, не обдумывая, лишь бы поступить. И грустно становится. Самое смешное, что моим родителям их родители дали такое время.
"я всегда завидовала обеспеченным европейцам, которые могут дать своим детям год после школы попутешествовать, подумать, принять решение."
я могу путать, но в высшем образовании западного типа такие перерывы обязательны, может меняться форма от страны к стране. Например, где-то можно использовать для путешествий. Есть форма - надо поехать в другой вуз по обмену. Есть форма - после курса, допустим, 1го, обязательный перерыв на практику (ищешь работу) и лишь потом продолжаешь учиться. Вообще-то перерывы - это очень разумно, иногда нужно время разобраться в себе и понять, что делать дальше, осмыслить что получается, а что нет, что нравится, а что нет. В постсоветской системе такое, к сожалению, не принято.
Зануда (Гость), вы именно путаете.
Я тоже, как вспомню своё поступление в начале 2000х, аж дурно становится. Приехать из сибирского города в СПб, ни жилья, ни знакомых, ни доступного интернета. Конкурс везде огромный, днями и ночами решаешь тестовые задания, в городе не ориентируешься и бегаешь из одного вуза в другой через какие-то то поля и веси, со съёмом квартиры сплошной лохотрон. Для моего поколения невозможно было представить, чтобы после школы куда-нибудь не поступить. Всё - потерянный человек. Я надеюсь, что у нынешних ребят меньше уровень стресса
Капуша (Гость), а до скольки лет надо содержать ребёнка?
Родитель содержит чадо, пока то учится (школа, универ), а потом всё, взрослая жизнь. Если судить по возрастному составу официантов, продавцов в магазинах - студенты вполне себе стремятся заработать на свои хотелки, а не сидеть на шее у родителей. Успешный блог бы уже приносил доход. А тут очень похоже на недоходное увлечение.
А должны быть какие-то регламенты? Для чего? В каждой избушке свои погремушки. Свой уровень возможностей и свои причины почему они рожали детей, что ждут не дождутся когда смогут от них максимально дистанцироваться.
Я не вижу причин сидеть и считать когда пора ребенку дать под зад и отправить на вольные хлеба. Не все сильные и решительные. Не всех трудности закаляют. Кто-то может просто сломаться. Если ребенку требуется время, чтобы войти в самостоятельную жизнь, и у родителей есть деньги, чтобы такого ребенка поддержать, то в этом нет ничего плохого.
Меньшова уж точно имеет и имела все ресурсы, чтобы помочь сыну. Материальные и практические. Объяснить и показать, что блог это не просто снять какое-то видео и сидеть ждать, что прибежит миллион подписчиков.
Капуша (Гость), для детского сада, школы, университета по факту сформированы возрастные регламенты. Задача родителя - подготовить ребёнка к взрослой жизни. Переход ребёнка от финансовой зависимости от родителей к самообеспечению - не трудности и не пинок под зад, а закономерные последствия взросления. Учёба в вузе ограничивает возможность зарабатывания денег, тут логично родителям продолжать содержать ребёнка. А если не хочет учиться, надо искать работу ... после армии.
Капуша (Гость), помочь сыну что? Если бы у него было понимание, что именно он хочет желать, он делал бы это в студенческие годы, и родители бы ему помогли. Как минимум - содержали, и он все свободное время мог потратить на свое хобби, развитие знаний и невыков, в вузе - найти единомышленников. И где же?
Капуша (Гость), а армия как же? Если сразу после школы, то отсрочка, а если идти думать - то служба вначале будет..
Капуша (Гость), ключевая ошибка - это хотеть быть ютьюбером, абстрактно. Мистер Бист такой один. Чтобы быть успешным ютьюбером, надо иметь что-то, чем можешь поделиться, о чем хочешь делать ролики. Юля до того, как пришла к этому формату, работала, на ютьюб пришла с полным пониманием, что и как там будет делать. А также с нужными знаниями, умением собрать команду и найти деньги. У неё уже была аудитория, наработанная годами.
А сын мог искать себя годами в итоге, требуя денег то на оборудование, то на поездку куда-то на съёмки. Есть что сказать - пожалуйста, после уроков (даже школьных еще) снимай на телефон, учись монтировать, учись писать тексты и работать со звуком, ибо на команду денег нет, знаний и умений тоже нет.
Как интересно тусуются судьбы, Юле прилетало публично от матери за то что она променяла свой диплом актрисы на работу в ток-шоу, и она не прогадала, сын решил обойтись без ненужного диплома, но не тут то было)). Его отец Игорь Гордин по специальности физик-ядерщик, но стал актером. Не исповедимы пути Господни.
судя по примерам из жизни детям после школы кажется,что жизнь бесконечна и они все могут.Нет,не бесконечна и они мало что могут.Есть знакомые у которых умница сын олимпиадник,профукал два поступления на бюджет и стал блин поваром.Так и повар получился так себе.Такие перспективы и все пардон просрано.
А может именно потому что умница сын был, родители требовали, наставляли, поучали,в итоге сами же и сломали.
АМКоллонтай, завышенные ожидания (а от талантливых детей ждут иногда слишком многого) реально могут сломать человека.
Я думаю, что Юля все правильно сделала. Это подросток, он может постоянно мыслить в разных направлениях, насчет своего будущего: сегодня блогер, завтра грумер, а послезавтра он захочет стать визажистом. Для того, чтобы это все уметь можно спокойно учиться после или параллельно, но уделяя меньше времени. А вот потом, в зрелом возрасте уже очень тяжело получать вышку. Пусть диплом будет. Я, вспоминая себя в 17 лет, тоже не знала, вообще кем я хочу работать в дальнейшем и просто пошла получать высшее образование. Это уже потом были курсы визажиста и стилиста. Потом переболела, сейчас в офисе тружусь)
Гринч, я как раз зашла написать, что в 17-18 некоторым людям сложно понять, кем они хотят быть. Я тоже в 11 классе вообще не знала, какую профессию хочу освоить. Хотя есть много людей, которые довольно рано принимают такое решение. Мне кажется, если дитятко в 17 лет не определилось или придумало какую-нибудь чушь типа "не буду поступать, буду производить шапочки из фольги", то в наше время вполне можно дать ему время на то, чтобы понять, чего человек хочет. Я бы не стала прибегать к радикальным мерам типа "зарабатывай себе на дошик", но предложила поработать в разных сферах, чтобы понять, что нравится больше.
Он на режиссера учился, да и парень не глупый, может и сам смог бы поступить, понятно, что фамилия сыграла не последнюю роль.
Не могу не добавить интересный отрывок из интервью Юлии прошлым летом о реакции родителей на её учебу в театральном:
"Родителям было очень интересно, как проходит её учёба, и они строго за этим следили: приходили в институт, смотрели на её игру. "Эта пытка длилась долго. Они смотрели, я дрожала как осиновый лист. Дальше они молча выходили с экзамена, у папы была машина, поэтому мы ехали вместе домой, в полной, трагической, траурной тишине"
Уже возле дома Юлия находила силы спросить у родителей об их впечатлениях, и их вердикт почти всегда был неутешительным: "Меня сравнивали с землёй. Они говорили: "Ну, это было ужасно, просто была катастрофа какая-то. Ты знаешь, это удивительно, Юля, ты хуже всех".
Преподаватели Юлию очень любили и часто хвалили. В том числе мастер курса Александр Калягин открыто выражал ей своё восхищение. Однако после очередного экзамена, хоть Юлия и получила похвалу от педагогов, дома её снова ждал неприятный разговор: "Папа мне говорит: "Мне кажется, что тебя просто из жалости хвалят. Просто, может быть, из уважения ко мне, к моей фамилии, и не рискуют сказать, насколько ты ужасна. Поэтому я бы тебе рекомендовал всё-таки забрать документы, потому что не стоит тебе учиться, это явно не твоё".
Гость (Гость), видела Юлю в каком-то фильме сто лет назад, ничего не помню кроме впечатления, что она - плохая актриса. Я тогда не знала, кто её родители.
Она одинакова и в кино и в антерпризе, одинакова плоха
Так, родители были правы. Меньшова так себе актриса. Ремеслу ее научили, но уровень игры у нее сериальный.
Вот отучился он 5 лет, за это время мог параллельно с учебой и ролики для души делать, если ли они? Это и ответ, надо было учиться или нет
В каком-то интервью Юля сказала, что у неё есть одна особенность, которую подтверждают окружающие. Она умеет понимать, что у человека хорошо получается и в чем он мог бы быть успешен. Может она что-то про своего сына понимает и поэтому выдвинула такое условие?
Dzihiko, большинство родителей выдвигают условие детям на получение специальности, это нормально, нужно же ему зарабатывать чем-то на жизнь, со временем он может поменять профессию, но он уже будет примерно знать что такое специализация. Блогерство конечно вводит многих деток в заблуждение, к сожалению, родителям тяжелее аргументировано доносить свое мнение на получение специальности. Юлю нормальные родителя понимают, имея жизненный опыт родительства, и свой, и чужой, что все дети очень разные, впрочем как и родители. Нельзя воспитывать по одному лекалу всех, даже в одной семье дети очень разные по характеру.
Деть явно оторван от реальности. Жил на всем готовом в розовых пеленочках.
С шеи надо снимать потихоньку. Раз он этого хотел в реале - он точно не знает сколько в денежках стоит месяц жизни по обеспечению.
Я бы не поступила так, как Юля. Мне кажется, она всё сделала топорно. При таких возможностях требовать от ребёнка, чтобы он просто окончил вуз ради корочки, как минимум бессмысленно.
Всем понятно, что он будет продолжать семейную династию, связанную с кино. Хочет стать режиссёром — это прекрасно. Значит, нужно было ставить условия так: хорошо, хочешь снимать кино — супер, тогда давай сначала снимешь короткометражку. Вот тебе бюджет — тысяча долларов на трёхминутный фильм. Ты должен снять его, выкрутиться и сам во всём сообразить.
Понятно, что для неё это совершенно мизерная сумма, и для людей её круга — тоже: даже второстепенные актёры, уже где-то снимавшиеся, зарабатывают такие деньги. Но в этом-то весь прикол. Пусть находит единомышленников, пусть делает всё это бесплатно: оператор работает за орехи, или за имя в титрах, или за рекламу; с актёрами — точно так же. Это обалденный опыт социализации.
А теперь: вот, ты снял — молодец, теперь давай смонтируем. Подожди, да, конечно, можно дать деньги, и тебе всё соберут. Но давай-ка ты сам. Или опять же найди того, кто сделает это за ограниченную сумму.
А теперь поотправляй на конкурсы. Конечно, я могу дать тебе 5 тысяч долларов, и тогда ты сможешь отправить фильм на все конкурсы, и где-то прозвучит твоё имя. Но давай у тебя будет ограниченный бюджет: вот тебе 200 баксов, их хватит только на три конкурса. Думай, планируй.
Теперь продвигай, учись в соцсетях работать. Потом похвалить за весь цикл. Не зависимо от той херни что снял. Отдохнул 2 недели, давай начинаем цикл заново. Начинай рожать новую идею.
Вот таких пять-шесть пробных работ — и уже можно попробовать снять что-то простое и недорогое, ближе к полнометражному, ну хотя бы минут на сорок.
Чтобы овладеть мастерством, нужен боевой опыт. Его не получить, просто сидя в институте.
Для простых людей диплом — это зачастую единственный способ устроиться на работу в сферу, где у тебя нет родственников и связей. Диплом играет роль кредита доверия: он как бы говорит, что я не дурачок с улицы, а человек, который смог пять лет отучиться по этой специальности.
Поэтому сказать человеку из кинодинастии, который хочет стать режиссёром: «Сиди за партой четыре года» — это, по-моему, верх тупизма. Она просто примерила белое пальто — и всё. Мол, она такая же, как все, из народа, и заставляет своего сына жить по тем же правилам, по которым живут обычные люди.
Ему финансово доступны любые курсы и мастер-классы, где он сможет получить концентрированные, узконаправленные знания, которые нужны именно ему в конкретный момент. И это намного ценнее, чем просто получить диплом. Зачем диплом сыну Меньшовой — вот это для меня очень странно.
Единственное, отпускать такого богатенького мальчика в свободное плавание в столь юном возрасте тоже рановато, но обтесать его трудом было бы хорошим вариантом. Пока одну работу снял, пока её доработали, пока продвигали, пока какие-то конкурсы, потом следующая — и так далее. За пару лет можно прекрасно заматереть и получить какой-то реальный опыт. А там уже, ну, можно отпускать.
Согласна про более точечное и прицельное образование, но вузы дают огромный бонус в виде обширных социальных связей, и всех тех цепочек, которые ему пригодятся в будущем. Это и здоровая конкуренция тоже.
Кузя (Гость), для обычных людей это лучшее что может быть - попасть в среду "своих". Но не богатому мальчику из кино династии. Он не получит ТАМ нужные связи, а вот он интересен многим. Вместо того чтобы работать, будет пить и курить по андеграундным квартирникам. Упустит время когда можно снимать херню и экспериментировать. Его конечно пристроят всё равно, он точно сможет работать режиссёром, только рисковать он после 25 уже не будет. Ему будут давать гос деньги и он будет осторожничать. А до этого пристроят куда-нибудь помощником режиссера и он так и не взлетит.
Поэтому нужно ли высшее образование - большинству нужно. Ему - противопоказано очное обучение. Что за чушь? Она может его пристроить на работу прямо сейчас, если не хочет чтобы был в самостоятельном плаванье. К чему эти заигрывания в простых смертных? Ни у кого нет сомнения, что у него будет работа. После вуза его будут кастерить что непо детка получил работу по блату. Так какая разница? Работая на ТВ он получит в сто раз больше опыта. А со своими одноклассниками будут рожать раз в год коротыш и без конца пить кофе, курить и мусолить всякую фигню:)
Если бы у него не было такой возможности, то вопросов нет, прокрастенируй с ребятами, всем страшно, будущее туманно и тд. Удастся ли вообще работать по специальности. Но не чувак который может быть прямо сейчас хоть в какой-то роли на реальной съёмке фильма🤦
и все же: на курсе 100-300 человек его ровесников, часть из которых такие же неподетки. Шляться по квартирникам и тусам в студенчестве - это святое. Пропустив вот это все, будет кусать локти, что вместо веселой юности влез в работу, которая и так бы у него была, и которая возможно вообще не его. Все что вы описываете это для человека, который понимает где и в чем он хочет развиваться, чем он горит. Горит ли этот юноша реально театром/режиссерством или это ожидания его и его среды?
Кузя (Гость), неподеток он видит в достаточном количестве на премьерах с мамой, у неё на работе, на даче у бабушки с дедушкой на шашлыках:)
Время покажет кто был прав. По моему мнению ещё один "Пугачёвский внук", который бы мог взлететь с такими возможностями, но цыпленка слишком крепко держали.
Надеюсь, у меня получится вырастить сына, у которого даже мысли не будет, что он не учится и не работает и сидит у меня на шее. Хотя при этом я уже коплю ему на год путешествий после школы 😁 или учебу где-нибудь в Италии, если он захочет. Я выбирала, где учиться, по 2 критериям: профессия денежная и нет физики. Понимаю, что сложно после школы понять, что нравится и чего хочешь. И за год вряд ли поймёшь. С одной стороны, высшее образование для общего развития неплохо, для развития критического и аналитического мышления. С другой стороны, для этого преподаватели должны быть соответствующие. У меня в универе я таких не помню вообще. В школе - 1. Зато сейчас есть очень много интересного, полезного, рабочего в сети. Сама потихоньку учу его финансовой грамотности, показываю разнообразие способов заработка. Вот скорее хочется, чтобы сын уже к окончанию школы что-то умел и зарабатывал на этом. Посмотрим-посмотрим.
Правильно писать: поставила сына перед выбором.
И мы не знаем нюансов истории. Например, сын мог просто шутить, а мама в своем беспокойстве восприняла все слишком серьезно.
ИринаТТ (Гость), если вы не хотите иметь на своей шее "вечного неопределившегося студента" то любимыми способами данесете свой протест и точку зрения, и в каждой шутки, есть только доля шутки. Мой сын с мужем тоже обсуждали тему блогерство, у меня волосы дыбом стояли, хорошо что закончилось спором технарь или институт по специальности мехатроник.
Тон смените, милочка.
И напомню, что современные матери прикрывают собственный эгоизм лицемерной заботой о ребёночке. Сначала спихивают ребёночка на других людей, потом душат любую инициативу, лишь бы дитятко жил так, как мамина тревожность считает правильным.
Сын -актер... и как-то ничего о нем в этом плане неслышно (пишут, ему уже 28). Правильный ли был сделан выбор? Почему не политехнический институт, как у папы? Если что - была бы более-менее кормящая профессия (техническая специальность какая-нибудь).
Мое мнение, для специальности, как у папы, технические мозги нужны, не всем они даны.
Мне она не нравится. То постоянно родителей обсуждала какие они не такие, теперь детей своих обсуждать будет(((
Мне кажется, у Юлии по другому в принципе не может быть. )) она жесткая изначально.
Добавить комментарий